CB750Fの掲示板III
　バイクに関することを中心に、それ以外の話題も含めて、何でも書き込みOKの掲示板です。
　初めての方もネチケットを守って、お気軽にご参加下さい(^^)／
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃ホーム ┃ヒント  
19 / 39 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→
キャブの2次エアーのチェック方法
 marry  - 10/10/7(木) 0:01 -
引用なし
パスワード
   　4連バキュームゲージを使う方法もあるようです．
http://blogs.yahoo.co.jp/qghbb333/37620598.html

　原因は上記ページに記載のとおりですが，再組み立て時には
要注意ですね．
・ツリー全体表示
エアカットバルブ
 marry  - 10/10/6(水) 23:33 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： aircut-valve.jpg
・サイズ ： 12.9KB
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： aircut-valve-2.jpg
・サイズ ： 21.5KB
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： aircut-valve-3.jpg
・サイズ ： 237.9KB
   　エアカットバルブを交換したいけど，仕事が忙しくて
時間がとれない…イライラ(--;

　1枚目と2枚目の写真：エアカットバルブ（英文SMから）

　3枚目の写真：エアカットバルブ
出典：小川メインテナンスノート
http://blogs.yahoo.co.jp/qghbb333/61080181.html

　左下のOリングはパッキンセットを買わないと付いてないらしい．
　それってこないだバイク屋さんで購入したものでは？(--)

添付画像
【aircut-valve.jpg : 12.9KB】

添付画像
【aircut-valve-2.jpg : 21.5KB】

添付画像
【aircut-valve-3.jpg : 237.9KB】
・ツリー全体表示
キャブレターの調整箇所
 marry  - 10/10/6(水) 23:28 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： pilot-screw.jpg
・サイズ ： 24.3KB
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： pilot-screw-2.jpg
・サイズ ： 251.0KB
   　そもそもどこが調整箇所なのか，よくわかっていない自分(--)

　1枚目の写真：パイロットスクリューの位置
これは英文サービスマニュアルの抜粋です．（和文サービスマニュアルも
持っているのですが，電子化していないので…^^;)

　2枚目の写真：パイロットスクリュー
出典：小川メインテナンスノート
http://blogs.yahoo.co.jp/qghbb333/61080181.html

添付画像
【pilot-screw.jpg : 24.3KB】

添付画像
【pilot-screw-2.jpg : 251.0KB】
・ツリー全体表示
Re:低速でもたつきあり
 marry  - 10/10/6(水) 23:11 -
引用なし
パスワード
   ようさん，書き込みありがとうございます(^^)

▼ようさんさん：
>>　なるほど、2番は基準なので回さず、1、3、4番を回すわけですね。
>>　ちょっとサービスマニュアルで勉強して、やってみたいと思います。
>
>マニュアルにはないですよ。
>1・1/8基準戻しと書いてあります。(爆)
　失礼しました．早とちりでした(^^;

>同調は．．キャブのリンクを調整して各スロットルバルブの開きを同一にします。
>PSの調整は、スロットルバルブの開度が小さい低速側でのエアを調整するのです。
>基本的に、PSはアクセルが開き始めれば各ジェットに代わられます。
　ご教示ありがとうございます．（2chに書き込んだことはありませんが，）2chなら「自分でググれ」といわれそうな質問で恐縮です．

>で．．実際には乗ってみないと「かぶる」のか「息つく」のかわからないけど、
>何となく「息つく」方だと思うからPSを開ける方向で様子を見る。
　アドバイスありがとうございます．

>やり方は・・前回、ちょっと私間違えてまして．．二番も回せます。(^^;
>キャブを一個づつ、PSを締め切ってから1・1/8開けます。
>それで各気筒順番に専用レンチで回します。
　パイロットスクリューがどれなのか，わかったような
わかっていないような，あやふやなイメージしかもっていませんでしたので，
サービスマニュアルで確認します．

>回していってアイドリングが上がる寸前が一番反応がいい位置です。
>それを各気筒で調整を繰り返して決めるのです。
　なるほど…アイドリングが上がる「寸前」ですね．

>これをやると、キャブバランスに影響が出ますけど問題になるほどではないです。
>この調整は、キャブバランスが概ね合ってなければダメです。
　この調整をやる前にアイドル調整ノブの位置もどこかに
プリセットしておくのかな？（中くらいにセットしておけば
大丈夫だと思いますが）
・ツリー全体表示
Re:低速でもたつきあり
 ようさん  - 10/10/5(火) 14:44 -
引用なし
パスワード
   ▼marryさん：

>分解しているわけで、そのときに怪しそうな他の部分も手をつけられ、
>それで動きが悪かった部分(?)が直ったのではないかと想像しております。(^^;

お、おおっ．．もしかしたらそうかも、たぶん．．。
まぁ、改善した事だしよかったという事で。(^^;

>　なるほど、2番は基準なので回さず、1、3、4番を回すわけですね。
>　ちょっとサービスマニュアルで勉強して、やってみたいと思います。

マニュアルにはないですよ。
1・1/8基準戻しと書いてあります。(爆)

>　え〜と、これは要するにキャブ同調をするということですよね？
>　それともキャブ同調ではPS（パイロットスクリュー？）以外も調整
>するのでしょうか？　（どうも基本的なことがわかってなくてスミマセン）

同調は．．キャブのリンクを調整して各スロットルバルブの開きを同一にします。
PSの調整は、スロットルバルブの開度が小さい低速側でのエアを調整するのです。
基本的に、PSはアクセルが開き始めれば各ジェットに代わられます。
負圧室にエアを送り込めないほど低速域で活躍します。(^^

で．．実際には乗ってみないと「かぶる」のか「息つく」のかわからないけど、
何となく「息つく」方だと思うからPSを開ける方向で様子を見る。

やり方は・・前回、ちょっと私間違えてまして．．二番も回せます。(^^;
キャブを一個づつ、PSを締め切ってから1・1/8開けます。
それで各気筒順番に専用レンチで回します。

回していってアイドリングが上がる寸前が一番反応がいい位置です。
それを各気筒で調整を繰り返して決めるのです。
これをやると、キャブバランスに影響が出ますけど問題になるほどではないです。
この調整は、キャブバランスが概ね合ってなければダメです。
・ツリー全体表示
CB750F(RC04)のキャブレターのバリエーション
 marry  - 10/10/3(日) 23:11 -
引用なし
パスワード
   　パーツリストをもっていれば一目瞭然なのですが、
備忘録としてメモしておきます。

FZ前期：VB52BA
FZ後期、FA：VB52BB
FB前期:VB52EA
FB後期、FC：VB52EB

　EAまではスロージェット交換不可かつ燃料パイプが細いそうです。
　EB以降、つまりFB後期とFCはスロージェット交換可能かつ燃料パイプが太いそうです。
・ツリー全体表示
バイクパーツ通販：PartsOnline
 marry  - 10/10/3(日) 20:28 -
引用なし
パスワード
   　神奈川県にあるショップのようです。
ウェブ通販もしています：
http://www.partsonline.jp/lineup/index.php

　CB750F(RC04)のキャブレターOHキット、エアカットバルブも
安めですね〜。
http://www.partsonline.jp/lineup/e003.php?id=7&class2_id=13&maker_id=114
・ツリー全体表示
Re:低速でもたつきあり
 marry  - 10/10/3(日) 12:05 -
引用なし
パスワード
   　ようさん、こんにちわ。いつも書き込みありがとうございます。

▼ようさんさん：
>なんとか原因が特定できて良かったじゃないですか。(^^
　原因は「キャブ」ということのようです。
　素人考えですが、フロートバルブはハイ・アイドルの直接の原因では
なさそうな気がしています。フロートバルブ交換の際に、再度、キャブを
分解しているわけで、そのときに怪しそうな他の部分も手をつけられ、
それで動きが悪かった部分(?)が直ったのではないかと想像しております。(^^;

>>　アイドリングからわずかにスロットルを開けたときに、
>>エンジン回転数が下がる症状です。以前は気づいていなかった症状です。
>普通は無いですね。(^^
>おそらく、低速をつかさどるパイロットスクリューの設定がまずいんです。
>今回の騒動でキャブバランスも取れてるはずなんですけどね。
　はい、キャブ同調もしてもらっているはずです。

>要するに、アクセルを閉-開のときの失速を防ぐためですね。
>低速での責任者はパイロットスクリュー氏ですね。
　おおっ！アドバイスありがとうございます。

>簡単に調整できるるし、失敗しても大丈夫なので回しまくりましょう。(-O-)/
>要は．．1.3.4番のPSをアイドリングが上がる直前で調整すればいいのです。
>その症状からだと薄いはずなので、PSを開けて低速でガスを濃くするほうですね。(^^
　なるほど、2番は基準なので回さず、1、3、4番を回すわけですね。
　ちょっとサービスマニュアルで勉強して、やってみたいと思います。

　え〜と、これは要するにキャブ同調をするということですよね？
　それともキャブ同調ではPS（パイロットスクリュー？）以外も調整
するのでしょうか？　（どうも基本的なことがわかってなくてスミマセン）
(^^)
・ツリー全体表示
Re:低速でもたつきあり
 ようさん  - 10/10/2(土) 23:05 -
引用なし
パスワード
   なんとか原因が特定できて良かったじゃないですか。(^^
時にはフューエル１とかで消極的洗浄をするといいのかも。

>　アイドリングからわずかにスロットルを開けたときに、
>エンジン回転数が下がる症状です。以前は気づいていなかった症状です。

普通は無いですね。(^^
おそらく、低速をつかさどるパイロットスクリューの設定がまずいんです。
今回の騒動でキャブバランスも取れてるはずなんですけどね。

>　この状態でクラッチをつないでしまうとエンストしますので、
>1800rpmぐらいまで回してからクラッチをつなぐ感じでしょうか。

乗りにくそうですね。(-_-;

>　この原因はエアカットバルブが破れているせいかもしれません。

「エアカットバルブは、スロットルが閉じたときにエアをカットして、
低速域のカブリやモタツキを押さえて安定させる役目を持っている。」
・・と、私自身が言っているようです。(^^;
要するに、アクセルを閉-開のときの失速を防ぐためですね。
低速での責任者はパイロットスクリュー氏ですね。

簡単に調整できるるし、失敗しても大丈夫なので回しまくりましょう。(-O-)/
要は．．1.3.4番のPSをアイドリングが上がる直前で調整すればいいのです。
その症状からだと薄いはずなので、PSを開けて低速でガスを濃くするほうですね。(^^
・ツリー全体表示
エンジン・フィーリング
 marry  - 10/10/2(土) 19:35 -
引用なし
パスワード
   　「低速もたつき」のほか、アーシングのご利益でパンチのある加速が味わえて
いたのが、少しマイルドになった感があります。（気のせいかも？）

　エンジン音も少し変わったような感じです。

　燃費がわるかった（市街地走行で10〜12km/L)のが直ったかな〜(^^)
・ツリー全体表示
低速でもたつきあり
 marry  - 10/10/2(土) 19:33 -
引用なし
パスワード
   　お店の修理担当者からも告げられたのですが、信号待ちなどで
スタートするときにエンストしやすいので、気を付けてほしいといわれました。
　アイドリングからわずかにスロットルを開けたときに、
エンジン回転数が下がる症状です。以前は気づいていなかった
症状です。
　アイドリングが1200rpmぐらいのとき、クラッチOFFのままで、
スロットルをゆっくりわずかに開くと、1500rpmぐらいが
期待値なのに、600rpmぐらいまで1秒間ほど落ち込みます。
（クラッチはつないでいません。）
　この状態でクラッチをつないでしまうとエンストしますので、
1800rpmぐらいまで回してからクラッチをつなぐ感じでしょうか。

　この原因はエアカットバルブが破れているせいかもしれません。
　でも、お店の修理担当者談では、エアカットバルブの破れが原因とは
いいきれないそうです。というのは、エアカットバルブが破れていても、
症状がでないキャブレターもあるそうです。
　お店ではエアカットバルブ交換には、4連キャブの分解・再組み立てを行うので、
工賃がすごく高いですよといわれました。(^^;

　あぁ、エアカットバルブなんとかしたい。4連キャブ非分解法を用いて
自分でやるしかなさそう。
・ツリー全体表示
とりあえず復旧しました(^^)
 marry  - 10/10/2(土) 19:21 -
引用なし
パスワード
   　結局、下記の整備・修理をしてもらい、アイドリングは正常になりました。

(1)キャブOH
　取り外し丸洗い清掃。
　依頼した時点でフロート室との継ぎ目からガソリン漏れがあったのでフロート室のパッキン交換。
　スロージェットを在庫品と交換。（お店にあった中古部品と交換したそうです。）

(2)キャブレータ・インシュレータ交換
　私が疑っていたのはここからの2次エアでしたが、これを
新品交換してもダメでした。
　ま、これまで一度も交換していなかったので部品が入手できる
今、交換しておきたかったこともあります。
　ここまでで復活しなかったので、次のプラグコード交換へ。

(3)プラグコードとプラグキャップ交換。
　リークがあったそうで、純正新品（黒色）と交換してもらいました。
　これも今なら純正が手に入るので交換してもらいました。
　ついでにプラグも新品交換。（DR8EA）
　新品プラグが煤けてしまう症状は変わらず。
　煤で黒くなったエンジンオイルも交換。

(4)キャブのフロートバルブ新品交換。
　上記までで症状が改善しなかったので、これを新品交換したそうです。
一応、これで症状は消えたそうです。

−−−工賃を含めて6万円弱でした。
　参考までに純正部品の単価：
インシュレータ：1,922円（4個必要）
キャブレターガスケット：3,328円（4個必要）
ハイテンションコードとプラグキャップ：9,482円（1台ぶん）
キャブレータフロートバルブ：1,228円（4個必要）

　ガスケット＋フロートバルブ＋エアカットバルブ＋ニードルジェット入りの
山之内キャブレターのOHキットが1台ぶんで1万5000円であることを考えると、
純正のキャブレターガスケットとフロートバルブが高額ですね(*o*)

　一方、工賃が安くて申し訳ないぐらいです。
　ホンダキャピタルさん、ありがとうございました。
・ツリー全体表示
Re:アイドリングが3000rpm(--)
 ようさん  - 10/9/29(水) 13:05 -
引用なし
パスワード
   >　それともプラグキャップだけですよね？

そうです。(^^
・ツリー全体表示
Re:アイドリングが3000rpm(--)
 marry  - 10/9/29(水) 0:52 -
引用なし
パスワード
   　こんばんわ。再度のレスありがとうございます。

▼ようさんさん：
>ということはですね・・キャブレター本体に問題があると考えて良いと思います。
>あのキャブは負圧式なので、スロットルを開けるとエアでバキュームピストンを押し上げます。
>
>こういうときは、キャブレターを取り外してワイヤーも全て取り外してみる。
>・チョークリンクがスムーズに動く事を確認し、スロットルバルブも同様に確認する。
>・バキュームピストンがスムーズに動く事、最下位まで下がる事を確認する。
>これで、負圧式の基本動作はチェックできます。
>基本的にこのキャブレターでエンジンの回転を上げ下げ出来るのは「ここ」です。
>後は全てガソリン関係ですので、空気の経路をチェックするのが良いです。
>
>同調リンクが狂っていようがいまいが、アイドリングが下がらなくなるというのは、
>キャブレターから混合気が送られているからです。
>混合気を送っているキャブレターがどれなのかを探すのが解決策でしょう。(^^
　おおっ！なるほど！　電子回路のトラブルシューティングに似てますね！

>例えば・・順番にプラグを抜いていったらどうでしょうか？
　これはプラグそのものをエンジン・ラン状態で抜くのでしょうか？
　それともプラグキャップだけですよね？
　エンジン・ラン状態でプラグを抜く勇気はないですし、
キャップをひとつずつはずすだけでも「何か」がわかりそうですね。

>私はキャブレターならば．．どれか一つのバキュームピストンが下がらず、
>そのキャブレターがアイドリングをリードしているのだと思います。
>という事は、そのシリンダーの点火を絶てば、爆発力を失っていきなり下がるのではないでしょうか？
>私はこの方法で試してわかれば、一番近道だと思います。
　すばらしい方法ですね！さすが歴戦をこなしてらっしゃるだけありますね。
・ツリー全体表示
Re:アイドリングが3000rpm(--)
 ようさん  - 10/9/28(火) 13:31 -
引用なし
パスワード
   > キャブとマニホールドを接続するインシュレータの劣化を疑って、この際と思って、
> インシュレータも新品交換してもらったのにアイドル3000rpm症状に決着がつきません。

という事はマニホールドからの二次エアは除外ですね。

> 担当者談ではエアカットバルブは少し破れていたそうですが、
> 高アイドルとは関係ないだろうとの意見でした。

エアカットバルブはアイドリングには直接関係無いですので除外です。

> まずはリークしているプラグキャップとコードを新調してもらう手はずです。

点火のリークをすれば失火するだけですので無関係です。

ということはですね・・キャブレター本体に問題があると考えて良いと思います。
あのキャブは負圧式なので、スロットルを開けるとエアでバキュームピストンを押し上げます。

こういうときは、キャブレターを取り外してワイヤーも全て取り外してみる。
・チョークリンクがスムーズに動く事を確認し、スロットルバルブも同様に確認する。
・バキュームピストンがスムーズに動く事、最下位まで下がる事を確認する。
これで、負圧式の基本動作はチェックできます。
基本的にこのキャブレターでエンジンの回転を上げ下げ出来るのは「ここ」です。
後は全てガソリン関係ですので、空気の経路をチェックするのが良いです。

同調リンクが狂っていようがいまいが、アイドリングが下がらなくなるというのは、
キャブレターから混合気が送られているからです。
混合気を送っているキャブレターがどれなのかを探すのが解決策でしょう。(^^

例えば・・順番にプラグを抜いていったらどうでしょうか？
私はキャブレターならば．．どれか一つのバキュームピストンが下がらず、
そのキャブレターがアイドリングをリードしているのだと思います。
という事は、そのシリンダーの点火を絶てば、爆発力を失っていきなり下がるのではないでしょうか？
私はこの方法で試してわかれば、一番近道だと思います。
・ツリー全体表示
Sunny Side -- CB750F専門の修理＆レストア
 marry  - 10/9/28(火) 1:30 -
引用なし
パスワード
   　びっくり〜！(^^)　こんなショップがあるとは。
　ただし大阪府箕面市です。近い方には頼りになりそうなお店ですね〜。
　圧巻は「復刻パーツ」。ついに部品豊富なCB750F(RC04)も復刻パーツに
頼る時代になってきたのかな〜。
http://www.geocities.jp/sunnyside1997/index.html
・ツリー全体表示
Re:アイドリングが3000rpm(--)
 marry  - 10/9/27(月) 0:57 -
引用なし
パスワード
   　ようさん、書き込みありがとうございます！
　登場をコッソリお待ちしてました(^^;

▼よーさんさん：
>エア吸いの基本的チェックのやり方・・
>・キャブについているワイヤーを全て外す。
>・エンジンを始動する。
>・アイドリングが3000rpmに上がる。
>・CRC556をマニホールド周りに順番に吹き付ける。
>・アイドリングがガクッと下がる部分があれば、エア吸いはそこです。
　アドバイスありがとうございます。2次エアー吸入のチェックですね。
　私もソコに目をつけていたのですが、現在仕事のピークに
重なっているので、お世話になっているバイク屋さんに
丸投げしてしまいました。（キャブをいじる自信がない）
　キャブとマニホールドを接続するインシュレータの劣化を
疑って、この際と思って、インシュレータも新品交換してもらったのに
アイドル3000rpm症状に決着がつきません。
　もちろんキャブは（エアカットバルブ以外は）OHしてもらっています。
　担当者談ではエアカットバルブは少し破れていたそうですが、
高アイドルとは関係ないだろうとの意見でした。

　まだ、CBはバイク屋さんに預けてありますので、キャブをチェック
できないのですが、バイク屋さんの方針に従い、
まずはリークしているプラグキャップとコードを新調
してもらう手はずです。
　私の考えでは、点火系はアイドリングが高いこととは
無関係だろうと思っています。

>キャブレター側のチェックポイント
>・キャブを外します。
>・バキュームピストンが完全に下がっている事を確認する。
>・チョークバルブの開閉を確認する。
　具体的なアドバイスありがとうございます。
　チョークバルブの開閉、スロットルバルブに加えて
バキュームピストンですね。
　バイク屋さんにも確認してみます。

>エアカットバルブは低速回転を制御してますので犯人ではありません。
>エアカットバルブは後で自分で交換できます。
>私的には、かなりマイナーな原因のような気がします。(-_-;
>同調用のネジが開いてたりして・・|-;)
　同調ネジ類は、10年ぐらい前(!)に件のバイク屋さんで
キャブOHと同時に調整してもらって以来、まったくいじって
いないのデス。特に調子が悪くならない限り、いじらない
ようにしてましたので…(^^;
　専用工具もそろったので、ようやくキャブ調整に着手できると
思いきや、仕事が忙しくなって時間がとれない状況です。(^^)
　で、久しぶりに走らせたら、アイドリング下がらずで、
今年の猛暑も手伝って参っていたところです。

　ようやく少し涼しくなったので、先週バイク屋さんに
お願いした次第です。
　ま、不動車になったわけではありませんから、
あまりイライラせずに修理したいと思っています。

　変化があったらここで報告するつもりですので、
よろしくお願いいたします(^^)
・ツリー全体表示
Re:アイドリングが3000rpm(--)
 よーさん  - 10/9/26(日) 20:30 -
引用なし
パスワード
   ごぶたさ？です。(^^

エア吸いの基本的チェックのやり方・・
・キャブについているワイヤーを全て外す。
・エンジンを始動する。
・アイドリングが3000rpmに上がる。
・CRC556をマニホールド周りに順番に吹き付ける。
・アイドリングがガクッと下がる部分があれば、エア吸いはそこです。

キャブレター側のチェックポイント
・キャブを外します。
・バキュームピストンが完全に下がっている事を確認する。
・チョークバルブの開閉を確認する。

エアカットバルブは低速回転を制御してますので犯人ではありません。
エアカットバルブは後で自分で交換できます。
私的には、かなりマイナーな原因のような気がします。(-_-;
同調用のネジが開いてたりして・・|-;)
・ツリー全体表示
Re:アイドリングが3000rpm(--)
 marry  - 10/9/25(土) 14:22 -
引用なし
パスワード
   　私はアイドリングが下がらない原因としては、2次エアーの吸入を疑って
いました。
　もっとも怪しいのはキャブインシュレータです。
　これは新品交換済みですが、症状に変化なし。

　エアカットバルブは1番シリンダをチェックすると破けていた
そうです。エアカットバルブは要交換ですが、4連キャブをばらすので工賃が高いこと、バイク屋さんの整備担当者によると、過去の経験からたとえ破れても、アイドルが高まることは考えにくいそうです。

　排気がガス臭いこと、新品プラグがススだらけになることから、
燃料が濃い状態と診断されています。
　点火系のリークのせいで不完全燃焼しているのかもしれません。

　でも、そうだとするとアイドリングは通常より下がるような
気がします。

　アイドリングが下がらない原因は、基本的に2次エアーじゃないかと
私は考えていますが、間違っているかもしれません。(^^;
・ツリー全体表示
Re:アイドリングが3000rpm(--)
 marry  - 10/9/25(土) 14:15 -
引用なし
パスワード
   　35℃を超える気温が原因かな〜と思って、放置していましたが、
気温が下がっても直りません。

　で、行きつけのバイク屋さんに修理＆整備をお願いしました。

　キャブレターは（エアカットバルブ以外を）OHしてもらいましたが、
症状に変化なしで困っています。

　プラグ新品、エアクリ新品の状態で、プラグはすすだらけになるので、
燃料が濃い状態と診断されています。
　キャブ・インシュレータ四つも新品交換してもらいました。
　オイルも真っ黒だったので交換したそうです。（キャブオーバーフローで
燃料がオイルに混入している可能性もあるので、その影響を排除する
うえでも交換したそうです。）

　現状でプラグコードとプラグキャップからのリークがあるらしく、
これを純正新品と交換してもらう予定です。
　プラグコード＆キャップを交換してダメなら、キャブの寿命という
ことらしいです。

　しかし、キャブは補修部品としてもはや在庫がなく、中古を再生して
利用するしかないそうです。
（困った〜）(^^;
・ツリー全体表示
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃ホーム ┃ヒント  
19 / 39 ﾍﾟｰｼﾞ ←次へ　｜　前へ→
ページ：  ┃  記事番号：
37,435
(SS)C-BOARD v3.8 is Free