CB750Fの掲示板W
 バイクに関することを中心に、それ以外の話題も含めて、何でも書き込みOKの掲示板です。
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Re:直りました(^o^)ノ
 ようさん  - 10/10/10(日) 18:34 -
多少はお役に立てたようで。m(--)m

それはともかく..
キャブレターの修理のときから、うっすら感じていたのですが・・
そのバイク屋、大丈夫かぁ〜!(T-T)
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Re:エアカットバルブ
 marry  - 10/10/10(日) 16:30 -
▼marryさん:
> 左下のOリングはパッキンセットを買わないと付いてないらしい.
> それってこないだバイク屋さんで購入したものでは?(--)
 バイク屋さんに電話で尋ねたら,やっぱりそうでした.
 まだ手元にあるそうなので,もらってきました.(^^)

 このOリングは,単なるドーナッツ形状ではなく,片面が扁平です.
 ちなみに純正パッキンセットは1気筒ぶんで3,328円と高額です.

 
添付画像【aircut-valve-o-ring.jpg : 106.8KB】
【aircut-valve-o-ring.jpg : 106.8KB】

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直りました(^o^)ノ
 marry  - 10/10/10(日) 16:20 -
 ようさん,こんにちわ,毎度書き込みありがとうございます.

▼ようさんさん:
>アイドリング調整は1000回転のままです。
>私的には..
>エンジン暖機 - PSを1・1/8基準値で揃える - モーガンで同調する - PSを再調整する - どっか走りに行く。
 アドバイスありがとうございます.

 今日は雨も上がったので,初めてのパイロットスクリュー調整に挑戦です(^^)

 エンジン暖機→町内を少し走る

 この時点で停車中にスロットルをわずかに開けると,
アイドリングが一瞬下がるという症状が再発しました.
 しかし,毎回そうなるわけではなく,数回に1回の割で症状が
発生します.

 かねて調達済みの専用工具「パイロットスクリュードライバー」で
現在の設定値を知るためにパイロットスクリューを締め込んで戻します.
 その前にパイロットスクリューのマイナスの向きとネジ頭の位置を
確認します.
 で,パイロットスクリューを締め込もうとしても,固くて回りません.
 サービスマニュアルには無理にねじこむなと書いてあったので,
締め込むのをあっさりあきらめて,開くほう(半時計回り)へ回します.
こちらはあっさり回ります.って,あれ?パイロットスクリューが
全閉になっている?
 4気筒ともネジ頭は縁より凹む位置にあります.
 これを規定値の1回と1/8回転戻しにすると…ネジ頭は写真のように縁と
同一位置に揃います.

 なんと4気筒ともPSが全閉でした(^^;

 4気筒とも規定値に合わせると,スロットルをわずかに開いたときの
アイドリングの落ち込み症状が消えました.
 停止状態からの加速もパンチがよみがえった感じ.(^^)v

 というわけで原因はPSが閉じられていたことにあったようです.

 ようさんの適切なアドバイスに感謝申し上げます.m(__)m
添付画像【PS-adjusted.jpg : 44.2KB】
【PS-adjusted.jpg : 44.2KB】

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[添付] :PS-adjusted.jpg (44.2KB)

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Re:低速でもたつきあり
 ようさん  - 10/10/9(土) 23:11 -
> この調整をやる前にアイドル調整ノブの位置もどこかに
>プリセットしておくのかな?(中くらいにセットしておけば
>大丈夫だと思いますが)

アイドリング調整は1000回転のままです。
私的には..
エンジン暖機 - PSを1・1/8基準値で揃える - モーガンで同調する - PSを再調整する - どっか走りに行く。
という順番にします。
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キャブの2次エアーのチェック方法
 marry  - 10/10/7(木) 0:01 -
 4連バキュームゲージを使う方法もあるようです.
http://blogs.yahoo.co.jp/qghbb333/37620598.html

 原因は上記ページに記載のとおりですが,再組み立て時には
要注意ですね.
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エアカットバルブ
 marry  - 10/10/6(水) 23:33 -
 エアカットバルブを交換したいけど,仕事が忙しくて
時間がとれない…イライラ(--;

 1枚目と2枚目の写真:エアカットバルブ(英文SMから)

 3枚目の写真:エアカットバルブ
出典:小川メインテナンスノート
http://blogs.yahoo.co.jp/qghbb333/61080181.html

 左下のOリングはパッキンセットを買わないと付いてないらしい.
 それってこないだバイク屋さんで購入したものでは?(--)
添付画像【aircut-valve.jpg : 12.9KB】
【aircut-valve.jpg : 12.9KB】

添付画像【aircut-valve-2.jpg : 21.5KB】
【aircut-valve-2.jpg : 21.5KB】

添付画像【aircut-valve-3.jpg : 237.9KB】
【aircut-valve-3.jpg : 237.9KB】

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[添付] :aircut-valve.jpg (12.9KB)
[添付] :aircut-valve-3.jpg (237.9KB)

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キャブレターの調整箇所
 marry  - 10/10/6(水) 23:28 -
 そもそもどこが調整箇所なのか,よくわかっていない自分(--)

 1枚目の写真:パイロットスクリューの位置
これは英文サービスマニュアルの抜粋です.(和文サービスマニュアルも
持っているのですが,電子化していないので…^^;)

 2枚目の写真:パイロットスクリュー
出典:小川メインテナンスノート
http://blogs.yahoo.co.jp/qghbb333/61080181.html
添付画像【pilot-screw.jpg : 24.3KB】
【pilot-screw.jpg : 24.3KB】

添付画像【pilot-screw-2.jpg : 251.0KB】
【pilot-screw-2.jpg : 251.0KB】

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[添付] :pilot-screw.jpg (24.3KB)
[添付] :pilot-screw-2.jpg (251.0KB)

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Re:低速でもたつきあり
 marry  - 10/10/6(水) 23:11 -
ようさん,書き込みありがとうございます(^^)

▼ようさんさん:
>> なるほど、2番は基準なので回さず、1、3、4番を回すわけですね。
>> ちょっとサービスマニュアルで勉強して、やってみたいと思います。
>
>マニュアルにはないですよ。
>1・1/8基準戻しと書いてあります。(爆)
 失礼しました.早とちりでした(^^;

>同調は..キャブのリンクを調整して各スロットルバルブの開きを同一にします。
>PSの調整は、スロットルバルブの開度が小さい低速側でのエアを調整するのです。
>基本的に、PSはアクセルが開き始めれば各ジェットに代わられます。
 ご教示ありがとうございます.(2chに書き込んだことはありませんが,)2chなら「自分でググれ」といわれそうな質問で恐縮です.

>で..実際には乗ってみないと「かぶる」のか「息つく」のかわからないけど、
>何となく「息つく」方だと思うからPSを開ける方向で様子を見る。
 アドバイスありがとうございます.

>やり方は・・前回、ちょっと私間違えてまして..二番も回せます。(^^;
>キャブを一個づつ、PSを締め切ってから1・1/8開けます。
>それで各気筒順番に専用レンチで回します。
 パイロットスクリューがどれなのか,わかったような
わかっていないような,あやふやなイメージしかもっていませんでしたので,
サービスマニュアルで確認します.

>回していってアイドリングが上がる寸前が一番反応がいい位置です。
>それを各気筒で調整を繰り返して決めるのです。
 なるほど…アイドリングが上がる「寸前」ですね.

>これをやると、キャブバランスに影響が出ますけど問題になるほどではないです。
>この調整は、キャブバランスが概ね合ってなければダメです。
 この調整をやる前にアイドル調整ノブの位置もどこかに
プリセットしておくのかな?(中くらいにセットしておけば
大丈夫だと思いますが)
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Re:低速でもたつきあり
 ようさん  - 10/10/5(火) 14:44 -
▼marryさん:

>分解しているわけで、そのときに怪しそうな他の部分も手をつけられ、
>それで動きが悪かった部分(?)が直ったのではないかと想像しております。(^^;

お、おおっ..もしかしたらそうかも、たぶん..。
まぁ、改善した事だしよかったという事で。(^^;

> なるほど、2番は基準なので回さず、1、3、4番を回すわけですね。
> ちょっとサービスマニュアルで勉強して、やってみたいと思います。

マニュアルにはないですよ。
1・1/8基準戻しと書いてあります。(爆)

> え〜と、これは要するにキャブ同調をするということですよね?
> それともキャブ同調ではPS(パイロットスクリュー?)以外も調整
>するのでしょうか? (どうも基本的なことがわかってなくてスミマセン)

同調は..キャブのリンクを調整して各スロットルバルブの開きを同一にします。
PSの調整は、スロットルバルブの開度が小さい低速側でのエアを調整するのです。
基本的に、PSはアクセルが開き始めれば各ジェットに代わられます。
負圧室にエアを送り込めないほど低速域で活躍します。(^^

で..実際には乗ってみないと「かぶる」のか「息つく」のかわからないけど、
何となく「息つく」方だと思うからPSを開ける方向で様子を見る。

やり方は・・前回、ちょっと私間違えてまして..二番も回せます。(^^;
キャブを一個づつ、PSを締め切ってから1・1/8開けます。
それで各気筒順番に専用レンチで回します。

回していってアイドリングが上がる寸前が一番反応がいい位置です。
それを各気筒で調整を繰り返して決めるのです。
これをやると、キャブバランスに影響が出ますけど問題になるほどではないです。
この調整は、キャブバランスが概ね合ってなければダメです。
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CB750F(RC04)のキャブレターのバリエーシ...
 marry  - 10/10/3(日) 23:11 -
 パーツリストをもっていれば一目瞭然なのですが、
備忘録としてメモしておきます。

FZ前期:VB52BA
FZ後期、FA:VB52BB
FB前期:VB52EA
FB後期、FC:VB52EB

 EAまではスロージェット交換不可かつ燃料パイプが細いそうです。
 EB以降、つまりFB後期とFCはスロージェット交換可能かつ燃料パイプが太いそうです。
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バイクパーツ通販:PartsOnline
 marry  - 10/10/3(日) 20:28 -
 神奈川県にあるショップのようです。
ウェブ通販もしています:
http://www.partsonline.jp/lineup/index.php

 CB750F(RC04)のキャブレターOHキット、エアカットバルブも
安めですね〜。
http://www.partsonline.jp/lineup/e003.php?id=7&class2_id=13&maker_id=114
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Re:低速でもたつきあり
 marry  - 10/10/3(日) 12:05 -
 ようさん、こんにちわ。いつも書き込みありがとうございます。

▼ようさんさん:
>なんとか原因が特定できて良かったじゃないですか。(^^
 原因は「キャブ」ということのようです。
 素人考えですが、フロートバルブはハイ・アイドルの直接の原因では
なさそうな気がしています。フロートバルブ交換の際に、再度、キャブを
分解しているわけで、そのときに怪しそうな他の部分も手をつけられ、
それで動きが悪かった部分(?)が直ったのではないかと想像しております。(^^;

>> アイドリングからわずかにスロットルを開けたときに、
>>エンジン回転数が下がる症状です。以前は気づいていなかった症状です。
>普通は無いですね。(^^
>おそらく、低速をつかさどるパイロットスクリューの設定がまずいんです。
>今回の騒動でキャブバランスも取れてるはずなんですけどね。
 はい、キャブ同調もしてもらっているはずです。

>要するに、アクセルを閉-開のときの失速を防ぐためですね。
>低速での責任者はパイロットスクリュー氏ですね。
 おおっ!アドバイスありがとうございます。

>簡単に調整できるるし、失敗しても大丈夫なので回しまくりましょう。(-O-)/
>要は..1.3.4番のPSをアイドリングが上がる直前で調整すればいいのです。
>その症状からだと薄いはずなので、PSを開けて低速でガスを濃くするほうですね。(^^
 なるほど、2番は基準なので回さず、1、3、4番を回すわけですね。
 ちょっとサービスマニュアルで勉強して、やってみたいと思います。

 え〜と、これは要するにキャブ同調をするということですよね?
 それともキャブ同調ではPS(パイロットスクリュー?)以外も調整
するのでしょうか? (どうも基本的なことがわかってなくてスミマセン)
(^^)
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Re:低速でもたつきあり
 ようさん  - 10/10/2(土) 23:05 -
なんとか原因が特定できて良かったじゃないですか。(^^
時にはフューエル1とかで消極的洗浄をするといいのかも。

> アイドリングからわずかにスロットルを開けたときに、
>エンジン回転数が下がる症状です。以前は気づいていなかった症状です。

普通は無いですね。(^^
おそらく、低速をつかさどるパイロットスクリューの設定がまずいんです。
今回の騒動でキャブバランスも取れてるはずなんですけどね。

> この状態でクラッチをつないでしまうとエンストしますので、
>1800rpmぐらいまで回してからクラッチをつなぐ感じでしょうか。

乗りにくそうですね。(-_-;

> この原因はエアカットバルブが破れているせいかもしれません。

「エアカットバルブは、スロットルが閉じたときにエアをカットして、
低速域のカブリやモタツキを押さえて安定させる役目を持っている。」
・・と、私自身が言っているようです。(^^;
要するに、アクセルを閉-開のときの失速を防ぐためですね。
低速での責任者はパイロットスクリュー氏ですね。

簡単に調整できるるし、失敗しても大丈夫なので回しまくりましょう。(-O-)/
要は..1.3.4番のPSをアイドリングが上がる直前で調整すればいいのです。
その症状からだと薄いはずなので、PSを開けて低速でガスを濃くするほうですね。(^^
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エンジン・フィーリング
 marry  - 10/10/2(土) 19:35 -
 「低速もたつき」のほか、アーシングのご利益でパンチのある加速が味わえて
いたのが、少しマイルドになった感があります。(気のせいかも?)

 エンジン音も少し変わったような感じです。

 燃費がわるかった(市街地走行で10〜12km/L)のが直ったかな〜(^^)
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低速でもたつきあり
 marry  - 10/10/2(土) 19:33 -
 お店の修理担当者からも告げられたのですが、信号待ちなどで
スタートするときにエンストしやすいので、気を付けてほしいといわれました。
 アイドリングからわずかにスロットルを開けたときに、
エンジン回転数が下がる症状です。以前は気づいていなかった
症状です。
 アイドリングが1200rpmぐらいのとき、クラッチOFFのままで、
スロットルをゆっくりわずかに開くと、1500rpmぐらいが
期待値なのに、600rpmぐらいまで1秒間ほど落ち込みます。
(クラッチはつないでいません。)
 この状態でクラッチをつないでしまうとエンストしますので、
1800rpmぐらいまで回してからクラッチをつなぐ感じでしょうか。

 この原因はエアカットバルブが破れているせいかもしれません。
 でも、お店の修理担当者談では、エアカットバルブの破れが原因とは
いいきれないそうです。というのは、エアカットバルブが破れていても、
症状がでないキャブレターもあるそうです。
 お店ではエアカットバルブ交換には、4連キャブの分解・再組み立てを行うので、
工賃がすごく高いですよといわれました。(^^;

 あぁ、エアカットバルブなんとかしたい。4連キャブ非分解法を用いて
自分でやるしかなさそう。
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とりあえず復旧しました(^^)
 marry  - 10/10/2(土) 19:21 -
 結局、下記の整備・修理をしてもらい、アイドリングは正常になりました。

(1)キャブOH
 取り外し丸洗い清掃。
 依頼した時点でフロート室との継ぎ目からガソリン漏れがあったのでフロート室のパッキン交換。
 スロージェットを在庫品と交換。(お店にあった中古部品と交換したそうです。)

(2)キャブレータ・インシュレータ交換
 私が疑っていたのはここからの2次エアでしたが、これを
新品交換してもダメでした。
 ま、これまで一度も交換していなかったので部品が入手できる
今、交換しておきたかったこともあります。
 ここまでで復活しなかったので、次のプラグコード交換へ。

(3)プラグコードとプラグキャップ交換。
 リークがあったそうで、純正新品(黒色)と交換してもらいました。
 これも今なら純正が手に入るので交換してもらいました。
 ついでにプラグも新品交換。(DR8EA)
 新品プラグが煤けてしまう症状は変わらず。
 煤で黒くなったエンジンオイルも交換。

(4)キャブのフロートバルブ新品交換。
 上記までで症状が改善しなかったので、これを新品交換したそうです。
一応、これで症状は消えたそうです。

−−−工賃を含めて6万円弱でした。
 参考までに純正部品の単価:
インシュレータ:1,922円(4個必要)
キャブレターガスケット:3,328円(4個必要)
ハイテンションコードとプラグキャップ:9,482円(1台ぶん)
キャブレータフロートバルブ:1,228円(4個必要)

 ガスケット+フロートバルブ+エアカットバルブ+ニードルジェット入りの
山之内キャブレターのOHキットが1台ぶんで1万5000円であることを考えると、
純正のキャブレターガスケットとフロートバルブが高額ですね(*o*)

 一方、工賃が安くて申し訳ないぐらいです。
 ホンダキャピタルさん、ありがとうございました。
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Re:アイドリングが3000rpm(--)
 ようさん  - 10/9/29(水) 13:05 -
> それともプラグキャップだけですよね?

そうです。(^^
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Re:アイドリングが3000rpm(--)
 marry  - 10/9/29(水) 0:52 -
 こんばんわ。再度のレスありがとうございます。

▼ようさんさん:
>ということはですね・・キャブレター本体に問題があると考えて良いと思います。
>あのキャブは負圧式なので、スロットルを開けるとエアでバキュームピストンを押し上げます。
>
>こういうときは、キャブレターを取り外してワイヤーも全て取り外してみる。
>・チョークリンクがスムーズに動く事を確認し、スロットルバルブも同様に確認する。
>・バキュームピストンがスムーズに動く事、最下位まで下がる事を確認する。
>これで、負圧式の基本動作はチェックできます。
>基本的にこのキャブレターでエンジンの回転を上げ下げ出来るのは「ここ」です。
>後は全てガソリン関係ですので、空気の経路をチェックするのが良いです。
>
>同調リンクが狂っていようがいまいが、アイドリングが下がらなくなるというのは、
>キャブレターから混合気が送られているからです。
>混合気を送っているキャブレターがどれなのかを探すのが解決策でしょう。(^^
 おおっ!なるほど! 電子回路のトラブルシューティングに似てますね!

>例えば・・順番にプラグを抜いていったらどうでしょうか?
 これはプラグそのものをエンジン・ラン状態で抜くのでしょうか?
 それともプラグキャップだけですよね?
 エンジン・ラン状態でプラグを抜く勇気はないですし、
キャップをひとつずつはずすだけでも「何か」がわかりそうですね。

>私はキャブレターならば..どれか一つのバキュームピストンが下がらず、
>そのキャブレターがアイドリングをリードしているのだと思います。
>という事は、そのシリンダーの点火を絶てば、爆発力を失っていきなり下がるのではないでしょうか?
>私はこの方法で試してわかれば、一番近道だと思います。
 すばらしい方法ですね!さすが歴戦をこなしてらっしゃるだけありますね。
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Re:アイドリングが3000rpm(--)
 ようさん  - 10/9/28(火) 13:31 -
> キャブとマニホールドを接続するインシュレータの劣化を疑って、この際と思って、
> インシュレータも新品交換してもらったのにアイドル3000rpm症状に決着がつきません。

という事はマニホールドからの二次エアは除外ですね。

> 担当者談ではエアカットバルブは少し破れていたそうですが、
> 高アイドルとは関係ないだろうとの意見でした。

エアカットバルブはアイドリングには直接関係無いですので除外です。

> まずはリークしているプラグキャップとコードを新調してもらう手はずです。

点火のリークをすれば失火するだけですので無関係です。

ということはですね・・キャブレター本体に問題があると考えて良いと思います。
あのキャブは負圧式なので、スロットルを開けるとエアでバキュームピストンを押し上げます。

こういうときは、キャブレターを取り外してワイヤーも全て取り外してみる。
・チョークリンクがスムーズに動く事を確認し、スロットルバルブも同様に確認する。
・バキュームピストンがスムーズに動く事、最下位まで下がる事を確認する。
これで、負圧式の基本動作はチェックできます。
基本的にこのキャブレターでエンジンの回転を上げ下げ出来るのは「ここ」です。
後は全てガソリン関係ですので、空気の経路をチェックするのが良いです。

同調リンクが狂っていようがいまいが、アイドリングが下がらなくなるというのは、
キャブレターから混合気が送られているからです。
混合気を送っているキャブレターがどれなのかを探すのが解決策でしょう。(^^

例えば・・順番にプラグを抜いていったらどうでしょうか?
私はキャブレターならば..どれか一つのバキュームピストンが下がらず、
そのキャブレターがアイドリングをリードしているのだと思います。
という事は、そのシリンダーの点火を絶てば、爆発力を失っていきなり下がるのではないでしょうか?
私はこの方法で試してわかれば、一番近道だと思います。
引用なし

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Sunny Side -- CB750F専門の修理&レストア
 marry  - 10/9/28(火) 1:30 -
 びっくり〜!(^^) こんなショップがあるとは。
 ただし大阪府箕面市です。近い方には頼りになりそうなお店ですね〜。
 圧巻は「復刻パーツ」。ついに部品豊富なCB750F(RC04)も復刻パーツに
頼る時代になってきたのかな〜。
http://www.geocities.jp/sunnyside1997/index.html
引用なし

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